煩惱天國（１５８）

週刊碁２０１９年 ０８／２６日版　

煩惱天國～治勳的人生諮詢室３７３

［電視棋賽也是有很多不好說的規矩］

Ｑ：最近在看圍棋電視節目等大棋盤解說時，發覺助講者對解說者的稱呼都不再照以往使用的「老師」，而是朝著圍棋「民主化？」的方式，改稱「某某Ｏ段」的形式了。就像前幾天播放的「趙治勳ｖｓ李昌鎬」的特別節目，助講的吉原由香里女士，就直接稱呼您為「趙先生」了，我雖不敢說這樣叫很沒禮貌，至少讓我覺得很排斥。當然我可以理解這是為了避免「趙治勳名譽名人」如此有點冗長的繁瑣稱號，但我還是覺得比起民主化（人人平等），情理上還是自然會想稱呼值得尊敬的人物為「老師」吧。就拙見而言，還是希望至少能保持這樣的敬稱。畢竟就算是我們這種非圍棋界人士，在會面時也不敢稱呼您「趙先生」或「治勳先生」，而是稱呼您這樣的偉大棋士為趙治勳老師吧。不過，對於尚未成年（２０歲）的年輕棋士，的確單純稱呼其段位就可以了。順帶一提，在韓國的圍棋節目中，主持人則是稱呼您為「老師」，這也是因為趙老師對於日韓友好盡心盡力的關係，真的讓人敬佩。所以請讓我以發自內心的誠意稱呼您為「老師」可以嗎？

千葉縣　Ｙ．Ｓ　７３歲

Ａ：在以前的電視棋賽中，的確是對解說者、對局者都是稱呼為「老師」的。不知道從甚麼時候開始，就從「老師」改稱為名號了。比如說「某某Ｏ段」、如果有頭銜的話，就稱為「某某棋聖」之類的。不過，我要跟Ｙ先生您說啊，其實這些都是電視台的意向喔。

的確，不管是怎樣的棋士，通通都稱為「老師」，好像也怪怪的。雖然，我過去一直都是有頭銜在身，所以這樣的稱號對我來說其實沒差（笑）。到後來我的頭銜都被搶走之後，大家就改稱我叫「第二十五世本因坊」，現在的話，則是「名譽名人」。只不過，這些稱號都太長了（笑）。如果在節目錄影之中不得不反覆稱呼「第二十五世～」或「名譽～」的話，對主持人或助講者而言，可是一件相當辛苦的粗重工作。而且其實「第二十五世本因坊治勳」這個稱號是把治勳放在最後面，聽起來反而更像沒有敬稱一樣。對於圍棋界不熟悉的人，搞不好會覺得「電視台怎麼這麼沒禮貌！」呢。從這個角度來想，Ｙ先生應該就能接受「趙先生」這個稱呼了吧？這絕對不是吉原女士敢獨斷這麼叫的喔，請不要誤會。

既然如此，我也來想看看到底該怎麼稱呼比較好、或者我比較喜歡人家怎麼叫我？其實我最喜歡人家稱呼我「治勳」喔。沒有敬稱也沒有關係。在我還是木谷老師的內弟子的時候，師兄們通通都是叫我「治勳」，所以這樣的稱呼讓我很有安全感。再來的話，稱呼我的全名也不錯，還是不用敬稱沒關係。

我想起來了！其實吉原女士有來問我到底該怎麼稱呼我比較好，我當時回答請不要加上敬稱，直接叫「治勳」就好了。而她以「這樣太失禮了！」的理由來拒絕。畢竟這是上特別節目，所以不得不放棄，但她臉上的表情多少有點奇怪。原來如此，我懂了！因為拿掉敬稱的話，吉原小姐害怕會被人誤以為她和我很要好吧？她是在為了「我才不想和你那麼親近哩」而打預防針吧？．．．．啊，我是不是想太多了？

這裡要順便問一下，吉原女士你還好吧？請務必告訴我妳內心的真實想法。我們可以一面喝酒一面聊喔．．．！

＝＝＝

相關系列文章：

醉狂小品（０７）

第七集：「落雷與阻止器」

芳美小妹暫時（從留學的北京）回到了日本。她早就傳郵件來跟我討論說希望回到日本時一定要找我去吃飯。但是就到了快要赴約之際，她又傳了個「我家的電話、傳真、電子郵件都不能用了」的郵件給我。其實這封郵件本身就是在ＮＨＫ借了台電腦才能發出來的樣子。到了今天通了電話，我試著問她原因，才知道「是被雷打中了？？！！！」

鄰居們總算是沒事，因為雷只有打在林府而已。這到落雷雖然沒有傷到林府的電力系統，但通訊網路卻是全部都故障了，來到林府修理的師傅說「這是落雷之後常有的現象喔」。當天雖然是把電話修復了，但到現在為止，她家的電腦還是無法使用，所以還是很不方便。

最近我和梅澤由香里小妹也是睽違已久地再度一起工作。其實我也常和她一起吃飯，但老是吃義大利麵或是披薩。當我問她這樣都不怕胖嗎？她回答：「當我吃多時，肚子就會不舒服，然後就吃不下去了」。原來她的肚子裡有個阻止器（Stopper）啊。真、真、真是令人羨慕！!

據說由香里小妹常常在派對這種場合被拜託一起合照的樣子（譯註：正常人都會想和美女合照吧？！）（其實家父也和她合照過．．．。順便說一下，家母也和著名演員辰巳琢郎合照過，相當心滿意足）。但是合照時如果被刻意被觸摸身體的話（好比摟肩之類的），就會覺得非常不舒服而生氣。更糟的是，這種人還要故意宣傳說「你看看，跟我在一起時由香里小妹多開心啊」。有時人出名後，就是會有這麼多麻煩惹上身啊。不過她也升上了四段（譯註：當時）（這在女子棋士中算是少見的快速升段了！），對局成績也很好，可見她是非常努力。希望她能早日拿到頭銜啊。

＝＝＝

相關系列文章：

阿柯大戰第一局你摳你摳轉播整理（５） 完

第五譜（１８５～２８９）

由香里：不過能預測出有八成機率會贏半目這件事，還是很難想像。通常知道形勢是半目輸贏時會緊張兮兮的，甚至可能會有要半目輸掉的不好預感。

趙：不要太相信店長，它現在只是在裝酷而已（笑），因為我知道店長的立場。

由香里：我懂了，它其實想告訴大家：我都算清了喔。

趙：其實搞不好它想站到台前來解說哩。

由香里：店長來解說？哇，那一定很有趣。

趙：對，就是「閃開，讓專業的來」的態度（笑）。

由香里：要是它真的會解說，那就真的太了不起了。

阿柯大戰第一局你摳你摳轉播整理（４）

第四譜（１５６～１８４）

趁著柯潔思考中，兩人又坐下回答起讀者投書起來。這封是茨城縣寄來的：趙老師，吉原老師好。我是趙老師的忠實粉絲，總是沉迷在老師您絕妙的談話中。所以想要請問一下，說到趙老師，最有名的就是上次您在某ＮＨＫ杯的對局中（由香里吐槽：你ＮＨＫ都寫出來了，已經不是「某」了吧？），因為自己的茶喝完了，竟然就把紀錄奧田彩的茶杯拿過來喝掉的事件。不知道當時您的心境為何？是因為太過集中思考，所以完全忘記其他人的存在了嗎？此外，後來您有因為喝錯茶而跟奧田小姐說過甚麼嗎？

阿柯大戰第一局你摳你摳轉播整理（３）

第三譜（７０～１５５）

看到剛才閒聊之間棋局的進行內容，趙大師大為驚訝：白棋在下邊下的很臭啊，簡直到不可思議的程度。

由香里：怎麼說？

趙：它會下的這麼臭，應該是跟現在局面優是有關。這也是現在它不那麼完美的地方。其實前譜的白６６扳出，也是惡手。就算先不管左邊的白６２、６６交換，下邊這一連串的下法也是很難看的。白７２連扳這著，局部上是手筋沒錯，但實際上卻是超過想像以上的大惡手。這時候並不該這樣下。

由香里：那白棋應該怎麼下？

阿柯大戰第一局你摳你摳轉播整理（２）

第二譜（３１～６９）

休息之後，趙大師還在為白３０而感動著：如果這手棋是人類所下的話，只能說是非常有天分。

由香里：如果這手棋是十歲左右的少年下的話？

趙：那就像是現在引起話題的藤井聰太四段一樣了（創下進入職業棋界十八連勝的紀錄）。

阿柯大戰第一局你摳你摳轉播整理（１）

看了各台的解說陣容後，最吸引我的就是你摳你摳的內容，因為他們三局所安排的解說群是這樣的：

第一局

趙治勳名譽名人／吉原由香里六段

第二局

二十四世本因坊石田芳夫／中島繪美子二段

第三局

張栩九段／下坂美織二段

三位大頭銜級名手＋三位可愛人妻，不是最佳組合嗎？　XD

所以我的重點就會放在你摳你摳上，然後視情況看看各台的進行狀況。（反正無所事事，正好可以大看特看）

好，廢話少說，直接來看第一局。

首先一打開頻道，就看到賞心悅目的由香里姐姐，心情真的好到不行：

一上來由香里姊姊先幫大家前情提要說趙大師過去曾在李世石對井山特別表演賽、與你摳你摳超會議中現身，這次算是第三次上你摳你摳了。

趙魔鬼大戰店長第三局井山解說整理

魔鬼大戰（笑）前兩局我人雖然在日本，但卻沒有時間收看。回到台灣後的第三局反而有時間，就準時全程收看。以下就稍微整理一下今天邊看邊抄的實況內容。

轉播是實戰前半小時前開始，因此有足夠的時間，重新把當初店長記者會的預告宣傳片重播一次，也順便讓今天這對黃金解說陣容來閒話家常。

左手邊是青春永駐的圍棋偶像由香里姊姊，右手邊是今天的主講、剛被拔去名人變成六冠、幾乎沒上過電視解說、肯定是第一次登上網路解說的井山裕太棋聖。意外的是，由香里姊姊的身高竟然還比井山高．．．．。

老學究的故事袋

［老學究的故事袋］

石田芳夫老學究既然過了６０，老學究肚子裡也是有很多故事的。

今天老學究和由香里姊姊閒聊到了喝酒，老學究就想起了多年前的往事：

在竹林很年輕（大約３０左右）的時候，有一次棋士會辦了旅遊去千葉打高爾夫，前一晚大竹就說一定要把酒量好像不錯的林國手給灌醉。結果在眾人圍攻之下，林國手果然被灌倒。但灌倒之後，大家才發覺做錯事了。原來林國手人高馬大，一旦醉倒，大家就不知道怎麼把他送回房間去。最後動用了四人，才把他抬回房間去　

［老學究的故事袋二］

大棋盤解說的話題轉到了井３（井山裕太）身上，老學究說：

像石井邦生和井山那樣在網路上下了一千局的師徒關係，在日本棋界是很罕見的．．．．

由香里（吉原由香里）姊姊：

可是石井老師本來就是很愛下指導棋的人啊。我每次去參加研究會，他都笑咪咪地跟我下很多盤啊。

老學究：

那是因為你可愛吧．．．

由香里姐姐：

應該不是吧？

老學究：

不要說是石井邦生了，就連林海峰先生都說如果梅澤小姐（由香里原姓梅澤，結婚後從夫姓）沒辦法成為職業棋士的話，對棋界來說是很大的損失啊！所以我和林海峰、武宮師弟三位高爾夫球友在打球時，林海峰先生就說：石田啊，你就幫忙想想，看看有甚麼辦法幫她（補習）啊．．．．

２０１４年夏季日本旅行遊記（０８）之吳清源大師百歲祝壽紀念會篇（06）－完

第五譜（１０１～１５０）

林：白棋該怎麼處理下邊大龍呢？黑１０７攻來，白棋好像真的很危險耶．．．（此時趙大師的十次基本讀秒只剩一次了）

大竹：我看不用逃了，死一死比較好（現場大笑）。

林：我看你真的是希望白棋死掉耶．．．（笑）

大竹：白１０８似乎有陰謀。此棋接上後，可以救回Ｊ８、Ｈ８二白子，將來反而可以奪去左下黑棋的眼位，而可能會變成大攻殺。黑１０９是要點，這樣下沒錯。

大竹：白１１４擠想要先手連結，但這是俗手。似乎直接在１１８擋會比較好。黑棋如果１１６衝出切斷，則白棋可以順勢在右下角上出棋。

２０１４年夏季日本旅行遊記（０７）之吳清源大師百歲祝壽紀念會篇（05）

下半場開始後，負責主持的小川阿姨先介紹了兩位對局者趙魔鬼大師二十五世本因坊治勳先生與吉原人妻偶像由香里姊姊，於是兩人就在全場熱烈掌聲中登場。

在小川阿姨祝賀最近剛獲得大師盃冠軍後，請擅長搞笑的趙大師談談吳大師的棋藝。充滿雄心壯志的趙大師則說：

吳老師的棋就不用說了，當然是很厲害，但是現在請先關心我們兩人要下重要的對局吧？（現場大爆笑）而且我更擔心的是，今天負責解說的是大竹（英雄）老師和林（海峰）老師對吧？希望他們兩位不要打擾我們兩人的對局（再度大爆笑）。其實啊，今天是我們兩人第一次的對局，而這個首次對局的機會發生在吳清源老師的祝壽會上，讓我覺得很榮幸。我今天可是玩真的－－－真劍勝負（哄堂大笑），而就是因為我是玩真的，所以特別希望大竹老師不要搗亂（笑）。要是大竹老師亂講我的棋的壞話的話，請大家務必要報以噓聲啊！（全場熱烈掌聲）

吳清源大師百歲祝壽紀念會速報

沒有時間寫詳細的東西，只好先來個速報了 :)

今天的祝賀會，如同原本讀賣新聞宣傳的一樣是分成兩大部分。

第一大部分，是由吳大國手的徒孫張栩、木谷實的外孫女小林泉美兩人解說鎌倉十局賽的第一局。這是兩人生涯首次同台合作解說，所以都有點緊張，但台風大致OK。不過小林張九段夫人畢竟是常參加這種場合，表現自是比張九段更佳一些，還會開玩笑說：其實我們兩人已經彩排練習好多次了，但張栩搞笑的功夫還是練不太起來....（現場大爆笑）

第二大部分，則是由趙魔鬼大師（前幾天剛剛第四屆大師盃加冕，名至實歸）二十五世本因坊治勳對吉原（梅澤）由香里姊姊六段的紀念對局。

由香里姐姐專訪

好久沒看ＮＨＫ「圍棋聚焦」節目，沒想到連續兩週都有滿有意思的內容。上一週是介紹了近年來的「大爆笑事件」，包含了去年名人戰自掌耳光的找錯劫材事件，與同一屆ＮＨＫ杯中兩位大棋士都被張栩前期聖夫人小林泉美讀秒判裁定敗（這兩局都有趙魔鬼大師，只不過第一局他是勝方，第二局他是輸家。尤其是第二局特別冤，趙大師落子之時，棋子沒拿穩竟然掉落盤下，就此時間告罄．．．），一時讓泉美夫人有了讀秒殺手之稱號，大家看到她負責讀秒時，都不敢再撐到只剩五秒鐘才落子。只不過一時不慎，這一集的錄影被洗掉了，只好放棄介紹。

至於這一週的內容是吉原由香里姐姐的專訪，為了保險起見，馬上把錄影存檔，並且趕快記錄下來，以免再度發生遺憾　：）

＝＝＝

首先得介紹一下，進入今年四月，新一季的圍棋聚焦換了新的的搭檔，改由前ＡＫＢ偶像戶島花（有名的圍棋女孩）與帥氣熟男宮崎龍太郎六段來分別擔任助講與解說的工作。

一上來，Ｍｒ．天元先閒聊開場一下：宮崎老師在對局之前會吃些甚麼來振奮精神嗎？

宮崎：嗯．．．沒有耶。通常早上起來是不可能吃甚麼特別重口味的東西啦。不過，倒是前一天晚上會考慮吃一些隔天會比較有體力的東西，好比燒肉之類的．．．。

Ｍｒ．天元：那阿花（誰叫她名字真的是花　ＸＤ）哩？會吃甚麼比較有精神的東西嗎？

阿花：我都是生吃辣椒。

Ｍｒ．天元與宮崎大驚：真的生吃嗎？那不是調味料嗎？可以當作食物直接吃嗎？

阿花：沒錯，配著開水吃很好啊．．．．龍太郎老師，顯然您吃得不夠辣，下次我們一起去辣的好了。

宮崎：是，我會好好努力的．．．。（汗）

第三十七期名人戰第七局感想

村正妖刀之最強王牌登場

這個標題如何？（笑）

不過不要以為這是在說進行最後決戰的雙方亮出來的二間高夾新定石（看起來雙方都做過相當的研究了，因為此處羽根下得很快），這是指觀眾與棋迷期待了十四局（本因坊戰＋名人戰），終於等到了超級王牌助講的吉原由香里五段出場了！由於由香里姐姐的光芒太閃，原本應該是主角、準備上台打歌（Monotone）、並且表演模仿段子的高梨聖健八段頓時被比了下去。

今天的打扮超級高雅的由香里姐姐，以及準備來打歌的高梨八段

日本第十三期女流棋聖戰第一局解說

從序盤開始就火力全開的謝依旻，先下一城的好開始

DOCOMO杯第十三期女流棋聖戰三局決賽第一局

 

解說　小林光一九段

文稿　關根新吾

翻譯　Tony Huang

 

黑　謝依旻　女流本因坊（貼六目半）    白　梅澤由香里　女流棋聖

2010年1月21日　弈於神奈川縣平塚市Hotel Sun Life Garden

 

第十三屆女流棋聖戰三局決賽於一月二十一日開幕。對於攸關四連霸與否的梅澤由香里女流棋聖或是想要獨霸全部女子棋賽冠軍的謝依旻女流本因坊來說，這都是不想輸掉的頭銜賽。

 

第一局是依往年慣例在平塚市「太陽生活花園旅館」進行。在前夜祭中梅澤由香里女流棋聖拉著將棋界的清水市代女流三冠一起出場，並且說出「我會以不要輸給年青人的態度努力來下」的抱負。的確，現在在女子圍棋界有謝依旻女流本因坊或奪得女流名人挑戰權的向井千瑛四段等二十歲左右的年輕美眉活躍著。所以這次的三局決賽也有世代對抗的一面意義。另一方面，謝依旻也對梅澤女士抱著強烈的對抗意識，她說：「我在四年前女流棋聖戰的準決賽中對上了梅澤女士，結果完全使不出勁就輸掉了。所以，希望這次能夠不要有同樣的情形發生」。