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2025年8月8日 星期五

以感性去討教(08) 三村智保後篇

對三村智保 後篇~拿出「有圍棋精神」的態度


[前言]


該進還是該退?該用強戰鬥還是該選擇簡明?一局棋中會遇到的分歧點非常之多。在三村智保擔任特別來賓的後篇中,正要請大家來欣賞對局雙方面對歧路時的選擇以及理由。


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2025年8月7日 星期四

以感性去討教(07) 三村智保前篇


(04)對三村智保 前篇~敞開胸懷討論心中的煩惱糾結


[前言]


之前都是指名同世代棋士的大西龍平七段邀請的第四位特別來賓,竟然年紀差距到可以當父子的三村智保九段。這絕對不能說是因為三村九段是大前輩才邀請他,而是想要實現大西七段的願望。

2020年12月12日 星期六

我的修業時代(27)

譯自週刊碁


我的修業時代

~三村智保九段(番外篇)


從束縛中解放而改變了棋的內容


文:內藤由起子


三村智保在決定要以成為職業棋士為目標時,曾和雙親約定了這項挑戰以三年為限。而這個大限終於在國中三年級時成功入段成為職業棋士後結束。三村說:「總算是保住一條小命。這樣我就能繼續下圍棋了」。


到了正式成為職業棋士後,三村也繼續參加藤澤秀行的研究會,把棋譜給藤澤秀行評論,接受他批評到體無完膚的程度。由於以往指導過三村的老師們如田岡敬一或安田泰敏等人講話都很和善,就讓他覺得差距非常大。


但讓三村更陷入恐怖中的,還是藤澤會定期一大早打電話過來。三村說:「大概是早上六點左右,特別是對局日(星期四)的隔天早上,你還在恍神的時候,他就打電話來了。都是用『對OOO那一局的第X著』的方式,問的不是那種只要肯算下去就知道的問題,而是問講究大局觀判斷的問題」。所以沒有把棋譜全部看過一辦的話,就會很慘。畢竟被問到說:「那一局棋看過了嗎?」時,「還沒看過」的話,是說不出口的。


三村回憶道:「秀行老師本人一定也是這樣每日研究,才能做得到這樣的程度。他也曾說對我很期待,但也就讓我一直有無法放鬆的恐怖感」。


這樣無法放鬆的生活方式雖然有其好處,但副作用也很大。因為太過在意老師的批評而下出來的著手,就會有一種被束縛住的壞傾向。


看到這樣狀況的某位前輩棋士,就給了三村建議,最好是暫時離開導師秀行一陣子比較好。他聽到後,大吃一驚:「竟然還有這樣的作法?」。在三村的心中其實一直都有著他們的師徒關係會一直這樣持續下去的想法。到了28歲的時候,他跟秀行老師提出「我想一個人研究」的申請,然後研究會等活動他也一概不再參加。心中那股因為痛苦想要逃避的心情才終於說了出來。三村回顧說,自己是那種太過認真類型的人,因而欠缺變通的靈活性。


從老師那邊真正獨立出來後,他開始下起自己想下的棋,就戲劇性地覺得圍棋變好玩了。也開始一直贏棋起來,成績就變好了。


現在,三村自己也收了弟子,轉變成教導別人的立場了。他說:「我很注意不要對現在的小孩子太過嚴格。因為用我自己學習時候的感覺來講,太過嚴格反而會擊破學生的求學心。就連秀行老師也對我反省說:『原來這樣害你這麼受打擊啊』呢」。而三村未來也會繼續保持著對秀行老師的追憶之心來培養下一代的圍棋新秀。


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2020年11月28日 星期六

我的修業時代(26)


譯自週刊碁


我的修業時代

~三村智保九段(3)


機緣巧合下終於成為職業棋士


文:內藤由起子


由於遲遲無法通過職業棋士的考試,讓三村智保嘗到了嚴酷辛酸的滋味。


這時他就在自己家中默默踏實地打譜或做詰棋問題等基本功夫的鍛鍊。當時要獲得棋譜並不簡單。三村說:「為了找吳清源全集,我走遍了舊書店街、或者去借書出來抄寫。我的零用錢都花在這上面,所以對於影印棋譜時該選擇影印一張彩色40日圓或黑白一張20日圓的問題,感到很苦惱。而對於這些好不容易才弄到手的每一張棋譜,總是要反覆打過幾次、好好充分利用才行」。那時候對於棋譜的感激心情,和現在是完全不一樣的。


到了國三的時候,他獲准前去參加安田泰敏的研究會。很會照顧後輩的安田,常常會找四、五位院生到自己家裡來集訓。三村回憶:「他除了教我們圍棋以外,還請我們全部吃飯。他是那種會用和善方式給人建議的人,給我們有一種親愛的大哥哥的感覺」。不過曾經有一次,安田把這些院生留在家裡看家,自己外出去辦事。三村為了影印棋譜,就默不作聲地把本因坊秀甫全集帶出去偷印。結果還是被安田痛罵了一頓。


後來有一天,森田道博的父親突然打電話來:「藤澤秀行老師找你,趕快去他家」。三村接到電話後就急急忙忙趕去藤澤秀行府上,結果反被藤澤老師問:「你來幹什麼?」。這才知道原來這是森田的父親知道三村老是沒法考過職業棋士考試,而想出來的策略。既然是被強迫推銷,最後藤澤先生還是勉強讓他加入研究會了。本來藤澤秀行的方針是:「我只想要教真正想爭天下的人,只想混口飯吃的人就別來我這裡了」,所以是不教院生的,但田岡先生還是特別拜託藤澤先生說:「如果他能成為職業棋士,請您收他為徒弟」。


最先藤澤先生對這件事並不太高興,但知道這並不是三村的問題後,還是讓他來參加研究會了。由於研究會中有依田紀基、小松英樹、結城聰這些年輕的高手存在,三村說:「自己就像是廢柴一樣」。藤澤秀行的研究會是一個禮拜舉行一次,每次由藤澤秀行替每個人評斷一局。通常給藤澤秀行看的時候,往往擺不到二十手,就會被藤澤說:「這下的根本不成棋,下一位!」;所以如果能擺到五十手的話,就可以說是名局了。在那裏總是會被苛責到有低人一等的劣等感。


但三村說:「那裏和我以前看過的世界完全不一樣,所以光看到這些高水準的交流討論,就能讓我的腦袋完全運轉起來。雖然還沒有真正感覺到,但在這個環境下沒有不變強的道理」。


在歷經這些研究會的經驗後,到了國中三年級時,三村終於考上了職業棋士。但他接下來的苦惱,就留待番外篇再來介紹了。


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2020年11月26日 星期四

我的修業時代(25)


譯自週刊碁


我的修業時代

~三村智保九段(2)


與對手熱烈的競爭


文:內藤由起子


田岡敬一先生其實是同時以電影製作人與圍棋記者/作家而活躍著。他設立了千葉縣少年少女圍棋聯盟,自己擔任會長,相當於圍棋界的「千葉門面」。


而三村智保就利用六日前去田岡府上,接受他的圍棋指導。對局時就是一盤升降局差,然後也會進行局後檢討。這些都是三村以前未曾經歷過的,他回憶說:「這讓我感受到小孩子完全不一樣的下法,畢竟在這之前遇到的對手下的都是很生硬的棋」。田岡絕對不會貶低他,而是以鼓勵誇獎的方式來教導。只不過為了矯正三村的棋路,就暫時禁止他去棋社下棋。


田岡當時已經七十歲了,也從觀戰記者的工作上退下來了,單純就是賭馬券或打高爾夫享受人生。他對三村除了棋藝以外,更用他能聽懂的話告訴他職業圍棋世界或職業棋士等以往過去不知道的故事。


此外,田岡也很照顧三村,常常陪他下五子棋等其他棋類遊戲。三村說:「他真是很有耐心,願意陪小孩子下棋」。


學了一年之後,田岡又看上了比三村小一歲的森田道博。然後田岡要三村讓森田道博二子下了一局,結果是三村輸掉。然後田岡就以一對二跟三村、森田兩人一起下指導棋,這讓三村就算不高興,也不能不意識到森田的存在。


三村說:「不知不覺之間,就被森田君超越了,換我得持黑跟他下,就是主客易位。這在精神上可是非常嚴厲啊」。


到了三村五年級的時候,他也出場參加全日本少年少女圍棋大賽。這時候已經是業餘五段的三村和森田同為千葉縣的代表一起出賽。他的目標當然是拿下冠軍,結果在中途輸給了橫田茂昭(這一屆的冠軍,現九段)。這帶給他很大的打擊,於是就衝去廁所痛哭。最後只拿到第七名。


隔年他又滿懷希望前去參賽,卻還是只拿到第六。


升上國一後,他終於拿到了冠軍。這也讓他有了自己也想成為職業棋士的願望。但除了父親以外,母親與其他親戚全部都不贊成。三村說:「我認為自己一定可以成為職業棋士,所以就放話說『我絕對要當』」。既然本人都把話說絕了,終於獲得家族的同意。


一起和三村去當日本棋院院生的森田,成績很快就升了上去,到了國一就合格晉段成為職業棋士。


但三村從院生的D組開始下,到了C組就停住了。三村說:「那時從韓國來的趙善津一開始就從B組開始下,很快又爬上了A組,然後就輕輕鬆鬆入段成為職業棋士了。而趙善津也比我小一歲,那時候都是年紀小的比較強,害我在院生時期都覺得很痛苦」。


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2020年11月25日 星期三

我的修業時代(24)


譯自週刊碁


我的修業時代

~三村智保九段(1)


因為父親的緣故而入門,然後自力學習圍棋


文:內藤由起子


[三村智保九段簡歷]


昭和44年(1969年)7月4日生,福岡縣人。故藤澤秀行名譽棋聖門下。昭和61年(1986年)晉段、平成12年(2000年)九段。夫人為三村芳織三段。


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三村智保的父親很喜歡圍棋,常常和朋友對弈,也常常去參加圍棋比賽。看到父親對局的樣子也讓三村智保對圍棋產生了興趣。在六歲的時候,拜託父親:「教我下圍棋」,父親則是回答:「等你上小學再開始吧」。


到了要上小學前幾個月,三村家從福岡搬去了千葉。到了千葉之後,因為不去上幼稚園的關係,父親就在空閒的時間教會他圍棋的基本規則。不過因為父親工作繁忙,三村智保自己上了小學之後開始結交了新朋友,就暫時沒不管圍棋了。三村自己回憶道:「一開始,我對圍棋並沒有那麼著迷。雖然因為有和父親或父親的朋友下下,還算是有繼續下,但並不會特別開心」。


到了小學二年級時,他的棋力大約是九級。在前去東京八重洲的日本棋院圍棋會館比賽時,才發現會下圍棋的小朋友非常多。這可是以往未曾見過的光景。在這群參賽的小朋友哩,釰持丈也在其中。明明是和三村同學年,但據說他當時棋力已經到業餘初段了。受到這樣的觸發,三村就有了「我也來好好下圍棋吧?」的心情了。


在離三村家步行約15分鐘的地方,有間千葉最大的棋社「中央支部」,三村就從小學三年級起就開始去那裏學習。然後就自然地越變越熱心學棋,變成一個禮拜會有兩三次放學後就立刻去棋社了。三村回憶說:「父親下班之後也會過去下棋,下個幾局後,我們就一起回家,當時三十、四十歲的年輕上班族常客也常會過來下棋」。


就這樣順其自然、自動自發下發展,三村的棋力也到了業餘初段,但是身邊也已經沒有可以跟他對下的小朋友了。


然後有一天,非常有名的圍棋觀戰記者田岡敬一來到了中央支部。因為會下圍棋的小孩很少,所以他就讓五子指導了三村一局。


三村回憶說:「那時我的棋力還不到可以被田岡先生讓五子,所以田岡先生就說他也可以教我下棋。然後我就每個禮拜六日搭公車去田岡老師家上課了」。


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2019年2月19日 星期二

三村智保談仲邑堇


譯自:日本棋院電子報

文:三村智保九段

現在廣受大家注目的仲邑堇小妹妹,想必大家都認識她了。

自從今年1月5日她以英才入段制度成為職業棋士的新聞發表後,已經公開下過三局棋了。想必有很多人都在電視上看到了她對局的樣子吧。

現在她的新聞是連不懂圍棋的人們都有強烈的宣傳效果呢。

關於「圍棋天才少女出現」這件事,就連我身邊的人們,好比美容師、兒子朋友的媽媽、牙醫等等會來跟我討論的情形也越來越多了。

2016年6月10日 星期五

店長六測試感想 趴兔




我和天頂的圍棋6下十九路讓三子棋

這是我讓天頂的圍棋6三子的棋譜。

設定還是七段無限時,因此下一局大概花了三、四十分鐘左右。

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店長測試棋

黑 受三子 Zen(7d) 白 三村智保九段
日本規則 無時限
Mimura_Zen_3stones_001.png

2016年6月3日 星期五

店長六測試感想




天頂的圍棋6測試心得

我收到了由MYNAVI公司提供、預定在6/3開賣的「天頂的圍棋6」的測試版本,所以下想和它下下看、測試一下。

其實天頂的圍棋,就是搭載了在第九屆UEC杯電腦圍棋大賽獲得冠軍的ZEN為程式核心的軟體。

已經被認為超過人類棋力的AlphaGo的拔群棋力,似乎是建構在Google公司開始使用1000顆以上的CPU這樣巨大的技術力、再加上深度學習這種技術之上而造成的。

聽說Zen也採用了深度學習的技術,因此棋力也提高了很多。但不知道這樣的技術提升,在家用電腦上能反映多少出來?

其實在我的圍棋道場中也會安裝圍棋軟體和其對局。特別是棋力差距很大、找不到適當對手時非常方便。

就這點來說,搭載狂石(CrazyStone)作為其核心的「最強圍棋」軟體,棋力最低可以設定到14級的程度,讓我非常感激;現在天頂的圍棋的棋力可以設定到「七段」,也可以期待它能成為想當職業棋士的小朋友之對手。

我想接下來職業棋士能和圍棋軟體成為分先對手來享受對局樂趣的日子,應該也快到了才對。

這套軟體會因為電腦的規格與限時的設定而改變其最強棋力的程度。

據說到達頂尖業餘棋士水準的最強模式是要設定成一手120秒,但這樣太花時間讓我覺得很頭痛。

因此以下這局我是設定成「七段」、無時間限制的模式。這樣的話,這一局雙方的花費時間分別是我十分鐘、Zen二十分鐘。如果是這樣的時間的話,我就能輕鬆來下。

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2016年3月25日 星期五

AlphaGo對李世石五局賽第五局感想(3) 完


Alpha Go挑戰賽第五局

黑 李世石九段(貼七目半) 白 AlphaGo
第三譜(101~280)
AlphaGo_I_05_001.png


  • 白106一般會在下圖1守角,但AlphaGo更重視與白▲三子的聯絡,所以照實戰那樣小飛。
    AlphaGo_I_05_003.png

  • 黑107如果進左下三三的話,則會變成劫爭,但本局白棋劫材甚多,黑棋打不贏;所以黑棋只能選擇碰角。

2016年3月24日 星期四

AlphaGo對李世石五局賽第五局感想(2)


Alpha Go挑戰賽第五局

黑 李世石九段(貼七目半) 白 AlphaGo
第二譜(31~100)
AlphaGo_Lee_05_018.png


  • 譯註:雖然三村九段未評論,但黑31柯潔認為明顯有問題。此棋應該進三三,活用征子有利的效果。如下圖所述,白棋外勢還欠一手,而且是黑棋先手,此棋明顯黑好。
    AlphaGo_Lee_05_005.png

2016年3月23日 星期三

AlphaGo對李世石五局賽第五局感想(1)



2016/3/15的最終戰是AlphaGo獲勝,讓這場世紀大戰落幕。

根據李世石先生自己的評論,他認為輸掉的四局中,最不甘心也是最沉痛的輸棋,就是這最後一戰。

其實我也很期待這最後一戰李世石先生的獲勝機率很高,結果還是猜錯了。

從第三局終盤裡看到AlphaGo局部的計算錯誤與第四局中盤階段突然開始亂下中,我們明白AlphaGo還是有明確的弱點,這也是我覺得李世石九段可以漸漸掌握住攻擊電腦弱點的獲勝訣竅的關係。

2016年3月12日 星期六

AlphaGo對李世石五局賽第二局感想(2)完


Alpha Go挑戰賽第二局(後半)

黑 AlphaGo(貼七目半) 白 李世石九段

第二譜(65~211)
AlphaGo_Lee_02_012.png


  • 前譜白64大約是覺得至此為止白棋都下的不錯,因此想確實維持領先。但已結果而言,卻是緩著。
  • 但看到黑65扳,白棋一定覺得很後悔。(高尾大人也在白64之後,直言黑棋一定會扳一手守角,黑棋賺不少)

2016年3月11日 星期五

AlphaGo對李世石五局賽第二局感想(1)


第二局獲勝的也是AlphaGo。

執黑的AlphaGo讓大家看到了大膽的佈局。另外很明顯吃虧的棋也很不少。

明明是下了讓誰都會覺得「這樣應該不行吧」而吃驚的棋,但是隨著局面的進展又不得不讓大家改變了這些棋的評價。

下到途中為止雖然我不覺得是黑棋領先,但隨著局面越到後面才看到AlphaGo勝利不可動搖的訊息。

會有這樣的結果,不知道是從頭開始到最後為止都是電腦程式下的很優秀的關係?還是前半盤雖然下得糟而後半盤下得太好的關係?以我的棋力來說,是無法判斷出來的。

關於這個部分,只好等人類最強集團的棋士群們的研究發表了。

但這一局的敗戰會比第一局來的打擊更大。因為這讓我感受到AlphaGo已經凌駕人類棋力的可能性了。

電腦下的各手棋常常會讓我們無法理解、甚至覺得不好,但結果卻是好的。這不就很像是已經把人類逼到盡頭的感覺嗎?

讓我在意的一件事則是至今還沒打起一處劫。

就本局來說,左上有開結的可能性,但李世石九段卻沒有這麼選擇。

大家都一直在說,蒙地卡羅演算的棋其弱點就是在打劫。所以大家會覺得這有故意要避開打劫的可能。

但如果以針對電腦程式的弱點來下、明知這樣下不是最佳手段卻故意開劫的話,我會覺得有屈辱感而不願意這樣做。只有知道靠實力沒有獲勝機會之後,才會不得不用這樣的手段。

而且我覺得關於打劫的部分,股溝社當然是已經解決了才對。畢竟應該不會期望留下了一個那麼明顯的弱點下還能獲勝吧。我覺得他們的目標應該還是全面性的勝利。

李世石九段接下來是不管怎樣都得想辦法獲勝了。明天休戰一天而到後天下第三局為止,不知道他會考慮怎樣的策略?只要能贏下一局的話,應該就能大大改變現在的氣氛才對。

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Alpha Go挑戰賽第二局

黑 AlphaGo(貼七目半) 白 李世石九段

AlphaGo_Lee_02_001.png


  • 到白8為止,是常見的佈局。白棋李世石九段下的是沉穩確實的下法。
  • 黑11時保留左下的變化而在下圖1拆也是職業棋士常有的下法。接下來白棋大概會在2斷,如此黑3繼續脫先,而在上邊佈起大模樣,黑也可下。後續黑棋局部上可以伺機A位拉出活用。
    AlphaGo_Lee_02_002.png

  • 黑13脫先,真讓人驚訝。畢竟有數不清的實戰例是在下邊拆。
    AlphaGo_Lee_02_003.png

  • 黑棋如果要脫先的話,則當初下圖白▲黑△的交換不做為妙。但李世石九段沒有在下圖1夾攻,可能是不喜歡被黑棋再脫先而在左邊2拆吧。而且意外的是,白棋並沒有甚麼明確的攻擊好手段。
    AlphaGo_Lee_02_004.png

  • 雖然很多棋士會認為氣魄上白棋應該要在上圖1夾攻,但李世石最後選擇了平穩在左邊14位夾攻。
  • 黑15覷不管怎麼說,就是損棋吧。因為不管甚麼時候下白棋應該都會接起來,因此實在沒有必要現在下。這個定型的損失絕不能說小。
  • 黑17開始處理左下孤子。
  • 電腦似乎是期待白22或於下圖1黏,而黑棋就可以簡單活左邊了。
    AlphaGo_Lee_02_005.png

  • 而李世石白22選擇衝斷下厚。
  • 至白28止,局部上白棋並無不滿。
  • 但黑29配合左下的發展而調整出之前省略掉的拆法。就這一點來說,如果是我持白會覺得有點不滿。
  • 因為白棋和右下的定石配合不好,因此黑33尖碰是可以認同的下法。
  • 黑37是偏離人類常識的驚人下法。(譯註:但老實說,這在以前的店長、或ManyFaces等跑蒙地卡羅運算法的程式卻很常出現這種天外飛來一著的棋)
  • 應該不管是誰都會覺得黑棋不可能會在A位打入,但倒是誰也想不到黑棋會用37肩衝的方式來利用。
    AlphaGo_Lee_02_006.png

  • 但白40飛到,縮減了上方黑棋的發展,很難認為黑棋這樣下便宜。
  • 黑41是輕巧的問應手。
  • 白42如果於下圖1補,則黑棋算是利用到了而會去改下別處。旦白棋還是可以這樣選擇。
    AlphaGo_Lee_02_007.png

  • 黑43如果跟著長,則白棋很明顯比上圖便宜。
    AlphaGo_Lee_02_008.png

  • 黑43黏拉出,是打算攻擊白棋。
  • 旦白棋此處有種種手段,因此並不會覺得很困擾。
  • 至白60為止,白棋大成功。這裡是李世石擅長的場面,我想他應該一瞬間就算出這個變化了。相對地,反而有一種不知道黑棋在幹甚麼的感覺。
  • 黑61有稍微巧妙的感覺。但高尾九段在圍棋豪華頻道上認為黑棋並不便宜,因為多了黑61、白62的交換後,反而給了白棋於下圖1跳出攻擊的機會。因為當初沒有白▲黑△交換時,白棋就不便於1附近跳出,因為黑棋就有A位附近的反擊。
    AlphaGo_Lee_02_009.png

  • 至黑61止,左下的結果是黑棋不行。光黑棋跑出一條龍來就是一無所得。
  • 白64長稍緩(高尾認為白棋應該立刻於上圖1跳發動攻擊)。如果是我的話,會在下圖1、3攻擊,黑棋暫時不得不先跑龍。至於右邊白棋就算不應,也不會怎麼樣。
    AlphaGo_Lee_02_010.png

  • 或者白64直接打入上邊也可行。總之,我不會想要在右邊跟著應。
    AlphaGo_Lee_02_011.png

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2016年2月20日 星期六

三村智保九段評AlphaGo (5) 完


AlphoGo棋譜感想(5)

這是歐洲冠軍樊麾先生和AlphaGo五局賽的最終局。樊先生在佈局中準備好的策略鄭重目標,可以說是五局進展中領先最多的一局,結果還是被逆轉了。

樊麾 vs AlphaGo五局賽第五局

黑 樊麾二段 白 AlphaGo

第一譜(1~31)
Fan_AlphaGo_05_001.png


  • 樊麾在佈局選擇了和第三局相同的戰法。
  • 到白20止,與第三局的手順完全相同。

2016年2月16日 星期二

三村智保九段評AlphaGo (4)


AlphoGo棋譜感想(4)

第四戰是電腦黑棋。是厚實運子、毫無破綻的勝利。我倒覺得白棋在佈局階段問題很多。

樊麾 vs AlphaGo五局賽第四局

黑 AlphaGo 白 樊麾二段

第一譜(1~31)
Fan_AlphaGo_04_002.png


  • 黑13止,黑棋下得非常堅實,很像以前職業棋士的實戰下法。
  • 白14尖是討厭黑棋掛角的防守性下法。

2016年2月11日 星期四

三村智保九段評AlphaGo (3)




白棋AlphaGo佈局的下法中,有很多感覺良好的著手,讓人印象深刻。

樊麾 vs AlphaGo五局賽第三局

黑 樊麾二段 白 AlphaGo

第一譜(1~32)
Fan_AlphaGo_03_032b.png


  • 黑9碰,是大約十年前流行過的手段,一開始下出時是讓大家吃驚而被認為是過分激烈的一著。
  • 到黑17止,和當時流行的手法相同。
  • 白18進三三,此手常下在下圖1防守。
    Fan_AlphaGo_03_018.png