採訪:原來如此!如果只是喜歡圍棋的話,去中國或韓國也是可以吧。
大橋:在中韓,圍棋的印象是比較講究勝負的。所以剛才提到中韓頂尖棋士對於AI的知識吸收很快,跟這也有關係...。
採訪:是這樣喔?
大橋:中韓的職業棋士對於為了贏棋而照抄AI的下法是完全不會猶豫的。相反地,日本棋士會在AI的下法中加入自己的心思。像我就覺得井山裕太先生總是會加入一些自己的改編手法。
呆大人誤國、非叫獸就更誤國矣。 所以只好當個文抄公,才能六畜無害,避免誤己誤人又誤國。善哉、善哉! 總之,這裡是個介紹圍棋、音樂、產業新聞、遊記、鬼扯等奇奇怪怪文章的部落格。
採訪:原來如此!如果只是喜歡圍棋的話,去中國或韓國也是可以吧。
大橋:在中韓,圍棋的印象是比較講究勝負的。所以剛才提到中韓頂尖棋士對於AI的知識吸收很快,跟這也有關係...。
採訪:是這樣喔?
大橋:中韓的職業棋士對於為了贏棋而照抄AI的下法是完全不會猶豫的。相反地,日本棋士會在AI的下法中加入自己的心思。像我就覺得井山裕太先生總是會加入一些自己的改編手法。
對AI兩千連敗卻成為了世界冠軍
採訪:稍微改變一下話題....從圍棋職業棋士的角度來看,將棋界的未來會怎麼發展?
大橋:其實用AI來學習這件事,將棋界還比圍棋界早了五年左右啊。
採訪:這是因為將棋軟體比圍棋界更快超越人類的關係。
大橋:我覺得在將棋上,研究程度比圍棋更對輸贏有直接影響關係,同樣是職業棋士,這點我覺得將棋職業棋士會更辛苦吧。
如果是照研究的內容一樣行棋,雙方都不花時間地進入後半盤時,那麼研究的程度就會決定最後的結果嗎吧?但在圍棋上,就算不照研究的內容行棋,基本上也不會造成致命傷。所以我才會覺得將棋棋士們,都是拚著性命在研究的。
在圍棋界也有「XXX的時代已經結束了」的情形?!
採訪:現在最強的圍棋軟體既然是中國開發出來的,那日本棋士們所使用的AI軟體,應該也是使用海外開發的為主流對嗎?
大橋:沒錯,的確是這樣沒錯,但最近星陣隸屬的企業又推出了新的服務。他們在很強的伺服器上加了可以很輕鬆就連上的圍棋服務!
至今為止,日本的職業棋士為了連接到雲端伺服器不知道要花多大工夫...。現在因為中國的圍棋市場非常之大,所以就有數個可以輕鬆使用AI的服務出現。甚至連內建AI的電子棋盤都出現了!
採訪:哇,這聽起來好有趣!
圍棋AI帶給人類的影響
採訪:將棋AI在今年五月也要辦世界大賽了。可以預期比賽中深度學習法的軟體可以把評分值(Rating)提升到5000左右的水準然後席捲比賽的前幾名吧。
大橋:哇。
採訪:不過,就算將棋AI強到這種程度,相關的程式開發者還是說其實像佈局戰術之類的東西還是沒有甚麼改變。但圍棋在佈局上不是因為AI而有了驚天動地的大變化了嗎?
大橋:是沒錯...要說到不一樣的話,首先就是看到星位就馬上進三三...。
中國企業的代理戰爭?!
採訪:沒想到現在的圍棋AI既不是Google、也不是日本,而是中國企業開發出來的程式跑在最前面啊...。
大橋:沒錯。現在中國非常強。多玩國公司(DWANGO)在開發「天頂之圍棋(DeepZenGo)」時,也經常和絕藝對決大戰呢。
採訪:「天頂之圍棋」是在2018年下完圍棋電王戰FINAL之後退休的圍棋AI對嗎?這個能夠打敗和將棋的羽生老師(羽生善治)一起榮獲日本國民榮譽獎的井山裕太老師之強大軟體,沒想到它的對手竟然就是絕藝啊。
採訪:大橋老師有在使用AWS(*)對吧?
*AWS是Amazon Web Services的縮寫,是Amazon公司提供的一種雲端計算服務。
大橋:因為我家有電流負載不足的問題,山口祐(圍棋AI開發者,其開發的AQ拿到了世界電腦圍棋公開賽第二名,也是AI開發計畫「Globis-AQZ」的發起人)先生就教我先改成利用雲端計算。用著用著也就習慣了。然後這方面的知識也跟著增長起來,覺得蠻開心的(笑)。
採訪:是不是使用AMI(*),就可以讓很多個軟體一起跑?可以請您說明這個部分嗎?
*AMI是Amazon Machine Image的縮寫,是一種可以事前設定怎麼使用OS或程式的一種機制。
大橋:就是在AWS中組成一個虛擬機器,然後用這個虛擬機器來跑程式。詳細的內容就要請教工程專家或對於這方面熟悉的人了。我雖然使用的是AWS,其實也有棋士使用的是GCP(Google Cloud Platform)。既然是雲端計算,就能讓大家簡單地連到性能很好的機器使用,而享受AI計算的威力。