還有一張ＣＤ的錄音庫存份量沒有發行
谷：除了前面提到的莫札特嬉遊曲以外，各位在包含樂譜編輯在內的開拓新曲目上也非常積極呢。
Ｒ：我們總是在找新的曲目。
Ｗ：好比說，去到布拉格的圖書館，會看到非常多莫札特自己改編他的歌劇作品成為管樂重奏的作品。其中就有三把巴賽管編制的作品，還有很多未見天日的各種作品。
Ｓ：在莫札特或貝多芬的時代，非常流行所謂的「管樂重奏（Harmoniemusik）」喔。
谷：這在德語圈中，現在仍然是作為一種傳統而根深蒂固地保存下來對嗎？
Ｒ：嗯，算是一種「傳統」。不過就合奏型態而言，這種管樂重奏現在絕對不能說是非常流行。如果是管樂八重奏的話，就經常有歌劇改編的作品可以演奏。好比說莫札特的歌劇等等。不過，除此以外的話，就．．．。
Ｓ：獨立存在的管樂重奏團本身原本就很少了。
Ｗ：不錯最近在瑞士也出現了和我們一樣編制的重奏團體，我們也去聽過他們的演奏了。還有有一個從奧地利寄來給我們的ＣＤ，也是三位單簧管演奏家灌錄的。據說羅甸豪瑟（Ulf Rodenhauser，前柏林愛樂首席）先生班上的學生也組了三把巴賽管的重奏呢。
Ｒ：說起來，我們Trio di Clarone三重奏的第二張專輯ＣＤ中，也加上了我們三人的老師但澤教授（Hans Deinzer）與我們的學生，其實總共出了五位音樂家來錄音呢。
Ｓ：還使用了義大利來的古樂原始版巴賽管與單簧管呢。
Ｗ：還收錄了莫札特替兩把單簧管與三把巴賽管所寫作的「慢板（Ｋ．４１１）」呢。但接下來的錄音專輯．．．．到現在都還沒發行，很可惜。
Ｓ：其實這個錄音原本要以「Trio di Clarone in Concert」的名稱來當作我們的第三張ＣＤ專輯發行的，但裡面包含了很多現代的曲目．．．就讓唱片公司（譯註：大名鼎鼎的Ｅ社）覺得發行出去會賠本了。
Ｗ：錄音的內容和我們實際演出的音樂會一樣，就是在史特拉汶斯基這些當代或現代的作品之中，還是有好好穿插古典的曲目進去（笑）。
Ｓ：搞不好只放莫札特等古典作品會比較好賣吧？（笑）
＊譯註：結果這張ＣＤ最後還是上市了，但可能也是擔心銷售賠本的關係，壓片的數量不多，一度非常難買到。
知名樂團的空缺為何總是招不到人？
谷：三位都是德國新世代的代表性單簧管演奏家。是否覺得德國單簧管界的風格有發甚麼變化嗎？
Ｒ：我覺得技巧水準明顯上升了。音色的處理方式也有些改變。如果去聽管弦樂團等以前的錄音，就會發現他們的音色雖然都很美，但是合奏時音準沒對好、或者是音與音之間的連接不是那麼好，甚至是斷掉的。但到了今天，就算中級水準的樂團都不會有這樣的問題。這可不只是德國才有，而是全世界共通的現象。
Ｓ：教師們的意識也明顯不一樣了。幾乎到了和以前完全無法相比的程度，從演奏方法的各個層面上都開始注重強調了。甚至可以說，現在已經不是演奏型態改變的過渡期了。
Ｗ：我覺得這是個很難評斷的問題。因為從真正的意義來看，音樂水準不知道是否有真的上升。因為擔任過音樂比賽評審的人中，也有人不是這麼看的。
Ｒ：不，我想說的是，在意識或理想面上，現在的水準真的是有上升的。
Ｗ：．．．目前在德國國內包含外國人與學生在內，其實有非常多的單簧管演奏者。但請看看柏林愛樂、慕尼黑愛樂或是邦貝格交響樂團等樂團，總是在招募團員，卻老是沒有人考上。
Ｓ：大概考過五次或六次，一次甚至有一百五十位來考，結果卻誰也沒被錄用。
Ｗ：雖然有很多中級的演奏者，卻都不到最高峰的水準。雖然我這樣講有點太嚴厲。就算是長笛等樂器，也都是類似的狀況，怎麼會這樣？雖然有Good Player，卻沒有Special Player．．．．。
谷：如果拿樂器的系統來討論的話，三位覺得貝姆式（法式）和埃勒式（德式）有甚麼不一樣？
Ｗ：我現在共有十個左右的學生，當中使用貝姆式和埃勒式的人卻是差多多各一半。而且可能平常看多了吧？好比說，像德布西的第一號狂想曲在我們埃勒式樂器上很難的地方，使用貝姆式來吹奏卻甚麼問題都沒有。不過，反過來的情況也是有的，所以很難一概而論。莎賓常說埃勒式樂器最大的缺點就是音很難連起來就是了．．．．。
Ｓ：這是樂器的機構構造上的問題吧？（譯註：德式的喉音區Ｆ、中高音的Ｆ指法上都很不順，音要連接就更難了）
Ｒ：不過這個部份說得再多，實質上也沒有太多意義，因為我覺得就是有差異，這個世界才越美好。因為各自有各自的特長。好比說英國的單簧管界有傑克．布萊模（Jack Brymer）那樣暗澀深沉的共鳴，同樣使用貝姆式的法國音樂家則有相當優雅的音色．．．．。說起來我們埃勒式的演奏家中也有像布蘭德霍佛先生（Alois Brandhofer，當時的柏林愛樂首席）那樣優美的音色。
W：說來說去，這不是材料系統、或者說樂器的問題，還是人的問題。如果讓我們去吹布菲公司（Buffet Crampon）的樂器，吹出來還是會變成Wurlitzer的聲音（笑）。
Ｒ：就拿以前我去跟Guy Deplus老師上課的經驗來看，他也視非常高雅的音色，但如果是他美國的學生來吹他的樂器，恐怕是從發聲開始，甚麼聽起來都會不一樣。不知道是不是因為英語發音的關係啊？（笑）也許語言造成一定的影響，口腔內的形狀也有很大的影響。
人才濟濟的多國籍重奏團
谷：可以談談「莎賓．梅耶管樂重奏團（Blaserensemble Sabine Meyer）」嗎？三位也都參加了這個重奏團所灌錄的莫札特「大組曲（Gran Partita）」的錄音呢。
Ｒ：從１９８５年開始，我們就在瑞士的小鎮舉辦音樂節。雖說這不知道是否能算得上是音樂節的小小音樂活動，卻聚集了我們的音樂圈好友們，而能夠組成一個大編制的管樂重奏團。當然我們也就能演出大組曲，或是八重奏編制的作品。
谷：這裡面包含著Krommer的八重奏ＣＤ錄音在內的許多「會心之作」呢。
Ｒ：多謝（笑）。去年我們也演出了德弗札克的管樂小夜曲。團員有來自世界各國的演奏家。好比說法國號有瑞士浪漫管弦樂團的Bruno Schneider先生，低音管有來自義大利、目前在斯圖加特教學的Sergio Azzolini先生。當然也有來自我們德國的雙簧管演奏家，好比說來自Aulos木管五重奏的Diethelm Jonas與柏林愛樂的Albrecht Meyer．．．。
Ｓ：這些都是我們最好的朋友。第一年的時候，大家都是來看看狀況，看看這些人在一起能演出怎樣的音樂，在一起又能演得多開心。到了第二年、第三年，成員都固定下來了，現在就能持續地正式演出了。
我們預計在１９９４年去日本演出，裡面也包含日本作曲家的新作品。
Ｒ：是篠原先生的作品。
谷：你們也灌錄了貝多芬第七號與第八號交響曲的八重奏版。就在最近，日本也有人演出貝多芬第七號的改編版了。這個樂譜和原曲相比很不一樣，演起來非常辛苦啊。
Ｒ：的確是很棘手的曲子呢（笑）。今天一般樂團的詮釋，又和改編當時的習慣很不一樣。如果遵照貝多芬的速度指示來演的話，也會比現在聽習慣的速度快很多。我們是盡力遵照原曲的速度指示而努力著，光這樣就是件大工程了。
谷：聽說貝多芬第八號就是為了出ＣＤ而重新改編的，那未來還有預定要改甚麼曲子嗎？（笑）
Ｓ：現在還沒有想法。
Ｗ：那來演個貝多芬第九號吧？
Ｒ：嗯，這．．．．。
Ｓ：就請你來唱吧！（笑）
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