譯自週刊碁２０２０年３月２３日
我們是令和三羽烏！～一力遼、許家元、芝野虎丸特別座談會
［前言］
去年（２０１９年）創下最年輕登上二冠頭銜寶座紀錄的芝野虎丸名人．王座（當時）與同時保持在棋聖Ｓ、名人、本因坊循環圈的一力遼八段（當時）及許家元八段（當時），這三人在強豪群起的年輕新秀中也是佔據領先群倫的地位。將他們稱之為「令和三羽烏」，就表示大家對他們報有帶領日本圍棋界前進的期盼。因此週刊碁編輯室就企劃了這個夢幻座談會，希望透過紙面文字認識他們的人品、高強棋力與魅力。
（文字構成：高見亮子）
採訪：先請三位向各位讀者簡單自我介紹一下，並且談一下自己感受到另外兩位的優點與短處。
一力遼：
平成９年（１９９７年）６月１０日生，宮城縣人。宋光復九段門下。平成２３年（２０１１年。平成２２年夏季通過考試）入段，平成２９年（２０１７年）八段。隸屬日本棋院東京本院，總計獲得頭銜數９。
芝野虎丸：
平成１１年（１９９９年）１１月９日生，神奈川縣人。平成２７年（２０１５年，平成２６年夏季通過考試）入段，令和元年（２０１９）九段。芝野龍之介二段為其兄。隸屬日本棋院東京本院，總計獲得頭銜數４。
許家元：
平成９年（１９９７年）１２月２４日生，台灣台北市人。高林拓二七段門下。平成２５年（２０１３年）入段，平成３０年（２０１８年）八段。隸屬日本棋院東京本院，總計獲得頭銜數２。
評一力遼（芝野＋許）
芝野：一力老師不管做甚麼都很確實振作，圍棋當然也是如此，實在是有很多地方都是可以當範本的好老師。
許：一力先生不管甚麼都做得來，也考進了大學。在圍棋的世界中也是如此，總覺得他不管做甚麼都可能會成功。
芝野：畢竟還要去大學，應該有很多辛勞之處，雖然這都是我自己的想像就是了。
一力：的確，要兼顧大學的課業真的很辛苦（笑）。但我今年（２０２０年）畢業了，所以從四月開始花在圍棋上的時間可以更長了。
芝野：至於一力先生的短處，一時想不到耶？許先生你怎麼看？
許：嗯，大概是太過認真了吧？（笑）
芝野：第一次看到他的人，可能會認為他太過嚴肅，而覺得有點難以親近吧（笑）。
許：不過要是熟悉的話，就不會有這種感覺了。
評許家元（一力＋芝野）
一力：許先生的棋，就是戰鬥力非常高強，給人有大龍絞殺的場面居多的感覺。最近很深入研究ＡＩ佈局的各種棋形，並且和他原本的戰鬥力巧妙結合起來了。
許：的確是這樣。我從以前開始就很喜歡攻擊，當然現在也很喜歡（笑）。最近則是比較注意戰鬥與大局的平衡了。
芝野：細算力非常好，一旦進入戰鬥狀況就非常嚴厲。在圍棋之外，也是非常喜歡笑的人，所以總是覺得和他在一起就是會很開心。
評芝野虎丸（一力＋許）
一力：芝野先生在剛入段的時候，經常以狙殺對方大龍為目標，但在ＡＩ出現之後，給我有一種甚麼棋都會下的印象。
芝野：經常有人問我自己的優點是甚麼？我想應該是對局中不管發生甚麼都不會太動搖吧。不過進入讀秒階段後還是可能會腳步紊亂，所以很注意不要被逼入讀秒階段。
許：雖然他本人說他讀秒中會腳步紊亂，但不知道為什麼和我下棋的時候都不會出現這種狀況啊（笑）。
一力：雖然導入了ＡＩ研究，但還是給我有充分發揮自身特色的印象，每每看到他的棋都覺得非常了不起。通常看到ＡＩ評價值會下降的棋大家都不太敢下，但芝野先生還是給我有他就是下他想下的棋的感覺。
許：我自已的話，也都不太下ＡＩ評價值會下降的棋。不過芝野先生完全都不害怕這種事情，而且往往到最後還是能巧妙收尾，我想這正是他強大之處吧。
芝野：不，其實我自己是不太想用ＡＩ的類型，哈哈，其實我根本就不知道哪些棋的評價值是高或低啦。所以與其說是我在下我想下的棋，我認為不如說是我研究不足比較正確。
一力：當然不是這樣吧（笑）。
芝野：只是，與其找ＡＩ研究，我更是下了非常多的網路對局，我想我可能是實際對局中活用了很多網棋的經驗吧。
ＡＩ出現之後
採訪：在ＡＩ出現之後，覺得有發生甚麼改變？
芝野：最大的變化，就是佈局變得公式化了。常常會出現那種前三十手棋都是已經研究透徹的狀況。
一力：大約三年前，我還是會覺得佈局階段直接進三三很怪。
許：我不會覺得很奇怪，總之就是一種可以試試看的感覺。不過在ＡＩ出現之後，還是會有自己的思考變淡了的感覺。對局之後的檢討也是，以前會花很多時間和對手討論，或者去研究會、和朋友一起討論，最近的話，都是拜託ＡＩ了。不過，如果ＡＩ給出了和自己完全不同意見的建議時，還是會很難吸收。
一力：中國很多棋士會在通常對局結束後，立刻拿出手機，看看「絕藝」的意見是甚麼，特別是佈局階段的公式化給人印象非常深刻。不過，佈局階段就算評價值稍微掉落一些，幾乎也不會影響到最後的勝敗。畢竟棋盤的變化還是太寬太多了，結果大家還是看後來的過程決定勝負。
芝野：我個人的話，常常會看到評價值明明都很好、結果卻輸掉；或者看到評價值一直搖擺不定時，會變得很急躁不耐起來（笑）。所以常常會對擅自拿ＡＩ去計算評價值公開出來之事很不高興，而會有那乾脆只開評價值給大家看、別看棋了的想法出來。
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