１０月１９日播出（台灣是在１０月２５日）的ＮＨＫ圍棋聚焦節目，重新做了沉潛一段時間的張栩九段專訪。以下簡單整理一下專訪的內容。
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與山下神拳、高尾大人、羽根好爸爸並稱為平成四天王的張栩九段，其全盛時期約莫是２００３年到２０１１年之間。在這期間他達成了大滿貫（集滿七大棋戰頭銜，這是史上第二人）與首次五冠（進入七大頭銜賽時代後的創舉）的紀錄，可說是實質統治日本棋壇的當代高手。現場擔任解說的水間俊文七段對張栩九段的看法是：「最令人佩服的就是對於勝負的執念」（參考：第３５期棋聖戰第五局），這也是許多人對他的共同印象。
張栩獲得五冠王的瞬間
然而，從２０１１年開始，他的狀況逐漸走下坡，頭銜一一被人奪走，到了今年終於變成了１２年來首次沒有爭奪任何棋賽冠軍的遺憾場面。對此，張九段在節目中是這麼回憶的：
當時，我的確立下了一個宏大的目標。在當時並沒有人同時擁有七大賽中五個頭銜的紀錄，因此這就變成了我追逐的目標之一。
而到了２０１０年，張栩又登上了棋聖寶座，成為自趙治勳大師以來第二位達成大滿貫的棋士。此刻，相信有不少棋迷會認為張栩的天下應該會持續好一陣子才對。記者甚至追問張栩：當時甚至有人覺得您應該有機會同時奪下七冠，相信您身邊也有不少人是這樣看才對呢。張栩笑說：
沒這回事，我並沒有在想同時七冠的事。其實在我拿下五冠的時候，就已經覺得這差不多是我的極限了。因為實際上這對我的精神、體力、身體狀況都是很大的負擔，特別是每出賽下一次頭銜挑戰賽的壓力都很大，下完後都非常疲倦，身體就搞得很糟糕。在這樣的狀況中，等於是靠著折壽來拚勝負的想法而走過去。這或許就是我唯一比別人強的地方吧。
張栩擊敗山下而拿下期盼已久的棋聖，並且達成大滿貫
而且在張栩登上頂點的同時，也出現了一位急速追趕他腳步、小他九歲的對手－－－井山裕太。兩人生涯的首次對戰，是出現在距今十二年前的新初段特別電視對局中。當時七段的張栩就為這個小朋友的高強棋力而大吃一驚。他回憶說：
真是很厲害。那時我就覺得他的確是個天才。除了圍棋上很有拔群的天分外，也讓人感覺到他具有扛起日本棋界前進責任的實力。甚至隱約預感到我將來可能會被他打敗。
張栩與井山的初次對決（珍貴歷史照片）
這個不好的預感，後來果然成真。２００９年，張栩就被這個才滿２０歲的新銳挑戰者擊敗，失去了名人頭銜。而且從此之後，張栩所衛冕的頭銜，也一一被井山所奪去。到了２０１３年，僅存的棋聖頭銜也被井山挑戰成功，成為十一年來首次沒有任何冠軍頭銜的狀態。對此，張栩說出了當時的心境：
輸掉棋聖七局挑戰賽，頗有一種世代交替的感覺，我的內心其實相當複雜（苦笑）。當然，輸棋是非常令人悔恨，但卻也有一種這樣也好的心情。
此刻，記者又問：在此之前，您在國際棋賽中，也一直以日本王牌的身分奮戰，讓大家認為張先生就是日本第一王牌。所以現在會覺得這個寶座讓給了井山先生而鬆了一口氣嗎？
張栩回答：
其實在這個時間點上也許也不得不把這個棒子交給他，畢竟就棋士的身分來說，這也是我必須盡的責任（傳承）。不過老實說，我在國際賽的成績也不是太好。輸了一次也就算了，再三輸掉之後，雖然很對不起大家，但也讓我覺得差不多到了我的極限了。嗯，也有我已經不太適合在擔任國際賽領導者角色的部分在了。這個領導者角色交付給他，讓他帶領下一代去發揮會比較好。
換句話說，所謂的「這樣也好」，多少也包含了將日本的希望寄託給井山的涵義在。
雖說在成績上是輸給了井山，但張栩對圍棋的熱情並未因此而減少。現在他就為了創造出「張栩的棋」而在構思新的下法。對此，張栩說：
我覺得不可以繼續照現在的下法下下去，而開始嘗試有所改變的許許多多新下法。比如說去下下以往我自己從沒下過的東西。當圍棋的知識增加太多後，大家就變成只下定型化的東西，就連佈局也都開始公式化，接下來只是在比戰鬥力。在我心中，覺得這樣下棋多少變得有點無聊。雖說也許這樣看起來是水準很高的戰鬥，但結果幾乎都是照著定石跑而已，這樣很缺乏魅力，讓我不想繼續這樣下。
本來，圍棋就不是這麼膚淺，而是有種種不同的下法才對。以前我就會去嘗試一般人不會下的東西，花心思去下自己風格的棋；但後來這些心思也是大大的公式化起來，讓原本是自己擅長的下法，變成了每個人都擅長的下法，一旦如此，就變得很無聊了。所以我就想走比現在（的定石）更前端的下法。
接下來，記者又問了張栩未來的棋士展望，張栩說：
為了將我自己的棋的長處表現給大家看，就需要再加上一些新的心思。然而，這樣就無法保證說一定可以在棋賽中創出好的成績；不過，我就是想在棋盤上展現出只有我自己才下得出來的有魅力的棋。
對此，解說的水間七段評論說：沒錯，棋士這種職業，本來就是不想下一些跟人家一樣的東西。但反過來說，想走跟人家不一樣的棋，卻是一件非常困難的事，也是一種很大的冒險。張先生有這樣的勇氣，真是了不起。
節目中，後來也介紹了張栩（與朋友們，包含蘇耀國、林至涵等人）最近頻頻下出的「空中流」（還沒有正式名稱，比較多人因為落子的位置而稱之為「五七流」），其發想的來源，正是八十年前吳清源大師與木谷實大師所創造的「新佈局」所啟發出來的。
因此以下也要稍微整理一下張栩最近所下的佈局變化歷程。
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２０１４－０２－２１，日本國家隊強化網路對局，張栩（白）對一力遼，開始嘗試二間高掛。此局棋張栩小勝一目半。
２０１４－０６－１９，桐山盃預賽，張栩（白）對瀨戶大樹，再度下出二間高掛。此局張栩一目半勝。
（根據張栩與山下的對話，在這之前張栩在網路上就常下了，但棋譜未公開的樣子。此局棋可說是空中流的正式問世之局）
２０１４－０７－１０，桐山盃第一輪，張栩（白）對洪奭義，五七高掛再度出現。張栩不計勝
＊２０１４－０８－０４，ＮＨＫ杯第二輪，蘇耀國（黑）對山城宏，黑棋連續四著五七的佈局首次公開出現，因此引起大騷動（電視在９月１４播出）。結果蘇耀國三目半勝。蘇耀國局後說：雖然這是張栩先下出來的，但我來模仿他這樣下，就是想確認這樣下是不是真的很有力。
局後張栩說：其實我持白也會下五七位，但持白時常常無法連續下出四著五七位，還是持黑時常常容易按照預定計畫下出來。這看起來好像是很惡搞的佈局，其實我是非常認真的。而且我覺得這個佈局意外的難對付喔。
同一日的快棋冠軍賽，張栩（黑）對一力遼，再度使出空中流，結果卻是一力遼不計勝。但張栩局後說：要是不連續下出四著五七，就好像不夠來勁（笑）。
２０１４－０９－２９ ＮＨＫ杯第二輪，張栩（黑）對橫田茂昭，張栩繼蘇耀國之後再度在ＮＨＫ杯中展現了這招，結果９目半勝。結果張栩局後說：最先看起來似乎這是很不切實際的佈陣，但在後續的進行中，卻還是能取角，意外地容易取得實利的平衡，因此我覺得這是很有趣的佈局。
２０１４－１０－１６ 本因坊循環賽，張栩（黑）對伊田篤史，張栩也使出了這個佈局，結果伊田三目半勝。
２０１４－１０－３０ 天元戰預賽，張栩（白）對黃翊祖，張栩使用了五七高掛（同山下那一局），結果不幸不計負。
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［截稿後訂正］
２０１４－１０－１６的本因坊循環賽在每日連載時，張栩親自將此佈局正名為「黑洞流」，後續本部落格將統一改用這個名詞。
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